Kryzys w Hiszpanii.
13
130
Mnie rozbawiło, a za razem uświadomiło co mi nie pasowało za każdym razem gdy byłem w tym pięknym kraju.
Jakie p🤬le. Nazywać kapitalizmem zwykły interwencjonizm państwowy. Ktoś bardzo się wysilił żeby zawinąć to gówno w ładny papierek - ale nadal to gówno. Wszędzie na świecie to nie kapitalizm ma kryzys, lecz interwencjonizm państwowy.
Politycy chcieli być szczodrzy, no oczywiście nie za swoje własne pieniądze, i częściowo finansowali np. budowy mieszkań. Sztucznie windowali ceny. Ktoś brał kredyt na mieszkanie, żeby załapać się na super "promocje" od państwa w postaci dotacji - no wiadomo że nie można przegapić okazji. Brał kredyt np. 100 000 euro, pod zastaw domu i dostawał od państwa np. 20 000. Kupował dom za 120 000 euro. Wszyscy się na to rzucili - to ceny poszybowały.
W pewnym momencie wzrostu ceny od x lat, okazało się że już dalej się nie da podbić - ludzi już na to nie stać. Jednak deweloperzy zareagowali na popyt i mieszkania do odbioru są gotowe, czekają tylko na nowych właścicieli. Pojawia się nadmiar mieszkań.
I w tym momencie nasz kolega, co wziął 100 000 kredytu, pod zastaw mieszkania wartego 120 000 traci pracę/ ginie/ następuje kataklizm/ itd. - nie jest w stanie kontynuować spłaty kredytu. Bank nie jest w stanie go sprzedać nawet za 80 000 - wiadomo mieszkań w c🤬j, a chętnych brak. Bank jest stratny. Ceny mieszkań jeszcze bardziej lecą w dół, banki jeszcze bardziej tracą na mieszkaniach hipotecznych. Krach. Recesja.
Nie jest to więc problem kapitalizmu. Państwo pompuje narkotyczną dotację np. na rynek nieruchomości co powoduje euforię (koniunkturę w tej gałęzi gospodarki). Rodzi się podaż w odpowiedzi na niezdrowy popyt. Zawsze jednak pojawia się moment wysycenia ( Ci co mieli wziąć to wzięli, reszta to już tylko za darmo przyjmie np. mieszkanie) a cena zaczyna spadać. Kończy się to upadkiem sektora bankowego. I TO SŁUSZNIE!!!!!
Bank jest normalną firmą. Przedsiębiorstwem, które ma za zadanie konkurować z innymi podobnymi sobie, aby stawać się coraz lepiej dostosowanym do potrzeb klienta. W przeciwnym razie klienci odpłyną do innego, lepszego banku. Karą za nie zabieganie o klienta (dawanie korzystniejszych warunków) jest bankructwo. Tzn. strata pieniędzy oraz czasu zainwestowanego w uruchomienie banku. Jeżeli teraz państwo ratuje dany bank - zabiera "karę". Nie trzeba już w pocie czoła, codziennie ścigać się z konkurentami.
Jedyne co Hiszpania zrobiła dobrze to zmiany w przepisach dot. prawa pracy, to i bezrobocie im spadło. Pytanie dlaczego wypłaty nadal były na normalnym poziomie? Ponieważ nie obniżono i nie zlikwidowano podatków.
Politycy chcieli być szczodrzy, no oczywiście nie za swoje własne pieniądze, i częściowo finansowali np. budowy mieszkań. Sztucznie windowali ceny. Ktoś brał kredyt na mieszkanie, żeby załapać się na super "promocje" od państwa w postaci dotacji - no wiadomo że nie można przegapić okazji. Brał kredyt np. 100 000 euro, pod zastaw domu i dostawał od państwa np. 20 000. Kupował dom za 120 000 euro. Wszyscy się na to rzucili - to ceny poszybowały.
W pewnym momencie wzrostu ceny od x lat, okazało się że już dalej się nie da podbić - ludzi już na to nie stać. Jednak deweloperzy zareagowali na popyt i mieszkania do odbioru są gotowe, czekają tylko na nowych właścicieli. Pojawia się nadmiar mieszkań.
I w tym momencie nasz kolega, co wziął 100 000 kredytu, pod zastaw mieszkania wartego 120 000 traci pracę/ ginie/ następuje kataklizm/ itd. - nie jest w stanie kontynuować spłaty kredytu. Bank nie jest w stanie go sprzedać nawet za 80 000 - wiadomo mieszkań w c🤬j, a chętnych brak. Bank jest stratny. Ceny mieszkań jeszcze bardziej lecą w dół, banki jeszcze bardziej tracą na mieszkaniach hipotecznych. Krach. Recesja.
Nie jest to więc problem kapitalizmu. Państwo pompuje narkotyczną dotację np. na rynek nieruchomości co powoduje euforię (koniunkturę w tej gałęzi gospodarki). Rodzi się podaż w odpowiedzi na niezdrowy popyt. Zawsze jednak pojawia się moment wysycenia ( Ci co mieli wziąć to wzięli, reszta to już tylko za darmo przyjmie np. mieszkanie) a cena zaczyna spadać. Kończy się to upadkiem sektora bankowego. I TO SŁUSZNIE!!!!!
Bank jest normalną firmą. Przedsiębiorstwem, które ma za zadanie konkurować z innymi podobnymi sobie, aby stawać się coraz lepiej dostosowanym do potrzeb klienta. W przeciwnym razie klienci odpłyną do innego, lepszego banku. Karą za nie zabieganie o klienta (dawanie korzystniejszych warunków) jest bankructwo. Tzn. strata pieniędzy oraz czasu zainwestowanego w uruchomienie banku. Jeżeli teraz państwo ratuje dany bank - zabiera "karę". Nie trzeba już w pocie czoła, codziennie ścigać się z konkurentami.
Jedyne co Hiszpania zrobiła dobrze to zmiany w przepisach dot. prawa pracy, to i bezrobocie im spadło. Pytanie dlaczego wypłaty nadal były na normalnym poziomie? Ponieważ nie obniżono i nie zlikwidowano podatków.
Wszedzie gdzie politycy i banki pchaja swoje lapy jest zle.
@Bertoos
Nie wytłumaczysz ludziom, że każda akcja dofinansowania kredytów mieszkaniowych w dłuższej perspektywie musi, po prostu musi wywindować ceny nieruchomości. Zmusza to ludzi byłoby stać na zakup mieszkania z oszczędności do zaciągnięcia kredytu i koło się samo nakręca.
Jakby państwo budowało mieszkania wg. zapotrzebowań i rozdawało "z przydziału" to i tak trzeba by dać łapówkę za co lepsze albo żeby coś przyspieszyć więc koło się zamknie. Nie mówiąc o tym jakie wały przy okazji by kręcono (jak za PRL).
Inna sprawa, że jak ludzie dostawali tak łatwo kredyty to zamiast wydawać kasę na nowego smartphona mogli zainwestować w siebie - kursy, szkolenia, studia, co-k🤬a-kolwiek. Głupiego nie da się obronić przed jego własną głupotą. Zawsze wygra.
Nie wytłumaczysz ludziom, że każda akcja dofinansowania kredytów mieszkaniowych w dłuższej perspektywie musi, po prostu musi wywindować ceny nieruchomości. Zmusza to ludzi byłoby stać na zakup mieszkania z oszczędności do zaciągnięcia kredytu i koło się samo nakręca.
Jakby państwo budowało mieszkania wg. zapotrzebowań i rozdawało "z przydziału" to i tak trzeba by dać łapówkę za co lepsze albo żeby coś przyspieszyć więc koło się zamknie. Nie mówiąc o tym jakie wały przy okazji by kręcono (jak za PRL).
Inna sprawa, że jak ludzie dostawali tak łatwo kredyty to zamiast wydawać kasę na nowego smartphona mogli zainwestować w siebie - kursy, szkolenia, studia, co-k🤬a-kolwiek. Głupiego nie da się obronić przed jego własną głupotą. Zawsze wygra.
podpis użytkownika
Białe jest białe, czarne jest czarne a czerwone jest wredne.Czytanie ze zrozumieniem NIE BOLI. Jak nie kumasz to poproś starszego brata o wytłumaczenie.
e................y
![Avatar]()
Użytkownik usunięty
Cytat:
Nie wytłumaczysz ludziom, że każda akcja dofinansowania kredytów mieszkaniowych w dłuższej perspektywie musi, po prostu musi wywindować ceny nieruchomości. Zmusza to ludzi byłoby stać na zakup mieszkania z oszczędności do zaciągnięcia kredytu i koło się samo nakręca.
Rośnie popyt, rośnie cena mieszkań.
Spada popyt na pieniądz, spada jego PP.
Krótka piłka.
Ponadto jak to szczególnie gazeta wyb. ma w zwyczaju umieszczać artykuły z cyklu KONIECZNIE! teraz kup mieszkanie, bo ceny pójdą w górę- to działa podobnie- nastroje proinflacyjne przyspieszają inflację
H................s
![Avatar]()
Użytkownik usunięty
@Bertoos
Ale w filmiku właśnie o tym mowa, neoliberalizm - interwencjonizm państwowy, później jest mowa o tym, że zadziałały mechanizmy kapitalistyczne i zadziałały, ale w realiach socjalistycznej gospodarki wolnorynkowej (neoliberalizm).
Neoliberalizm to jest właśnie takie połączenie kapitalizmu z socjalizmem, czyli że istnieje wolny rynek, ale jest regulowany przez państwo. Zero kapitalizmu jest natomiast w komunizmie, wtedy gdy nie istnieje gospodarka wolnorynkowa w ogóle.
W uproszczeniu: Neoliberalizm to gówno, nie liberalizm.
Ale w filmiku właśnie o tym mowa, neoliberalizm - interwencjonizm państwowy, później jest mowa o tym, że zadziałały mechanizmy kapitalistyczne i zadziałały, ale w realiach socjalistycznej gospodarki wolnorynkowej (neoliberalizm).
Neoliberalizm to jest właśnie takie połączenie kapitalizmu z socjalizmem, czyli że istnieje wolny rynek, ale jest regulowany przez państwo. Zero kapitalizmu jest natomiast w komunizmie, wtedy gdy nie istnieje gospodarka wolnorynkowa w ogóle.
W uproszczeniu: Neoliberalizm to gówno, nie liberalizm.
@Hereticus
Neoliberalizm (ang. neoliberalism) – nurt w historii myśli ekonomicznej, poddający krytyce dominujące od czasu wielkiego kryzysu teorie keynesowskie, postulujący powrót do zasad wolnego rynku i ograniczonej do minimum ingerencji państwa w gospodarkę.
"Naprawę państwa należy zacząć od naprawy pojęć."
Neoliberalizm (ang. neoliberalism) – nurt w historii myśli ekonomicznej, poddający krytyce dominujące od czasu wielkiego kryzysu teorie keynesowskie, postulujący powrót do zasad wolnego rynku i ograniczonej do minimum ingerencji państwa w gospodarkę.
"Naprawę państwa należy zacząć od naprawy pojęć."
podpis użytkownika
Białe jest białe, czarne jest czarne a czerwone jest wredne.Czytanie ze zrozumieniem NIE BOLI. Jak nie kumasz to poproś starszego brata o wytłumaczenie.
Jest to jakiś filmik propagandowy podemosu jednak końcówka trochę prawdziwa.
Winę za to wszystko ponoszą rządy i banki państwowe.
Przecież ci mali, grubi brudni Hiszpanie niczym nie różnią się od takich Francuzów czy Polaków. Tu i tu są praktycznie sami debile. Taki 'prywatny' bank dawał plebsowi kredyty choć wiedział, że ten go nie spłaci. Czemu więc dawał? Bo wiedział, że w razie problemów ktoś temu bankowi te pieniądze i tak odda. Oddał rząd i bank centralny. Dlatego banki prześcigały się w dawaniu kredytów bo to był dla nich czysty zysk bo jak kredytobiorca odda kasę to super a jak nie odda to zapłaci mu za to rząd. Jeśli za to jakiś bank by nie chciał wydawać zagrożonych kredytów to był podwójnie stratny bo skoro inne banki dostawały dofinansowania do strat od banków centralnych w postaci drukowania, pożyczek, obligacji jak zwał tak zwał to z powodu inflacji zasoby tego banku i tak się kurczyły. Ten kryzys się napędzał sam.
Wystarczyło po prostu dać zbankrutować głupim bankom. Wtedy oczywiście straciłaby część ludzi, którzy trzymali w tych bankach kapitał ale k🤬a za to całe społeczeństwo byłoby zdrowe. No i zaufanie do banków by spadło przez co ludzie może zaczęliby trzymać pieniądze w prawdziwych walutach jak złoto czy srebro.
W tym momencie jesteśmy już jako świat w wielkiej dupie
No ale cóż głupi ludzie dalej wierzą w socjalizm.
Winę za to wszystko ponoszą rządy i banki państwowe.
Przecież ci mali, grubi brudni Hiszpanie niczym nie różnią się od takich Francuzów czy Polaków. Tu i tu są praktycznie sami debile. Taki 'prywatny' bank dawał plebsowi kredyty choć wiedział, że ten go nie spłaci. Czemu więc dawał? Bo wiedział, że w razie problemów ktoś temu bankowi te pieniądze i tak odda. Oddał rząd i bank centralny. Dlatego banki prześcigały się w dawaniu kredytów bo to był dla nich czysty zysk bo jak kredytobiorca odda kasę to super a jak nie odda to zapłaci mu za to rząd. Jeśli za to jakiś bank by nie chciał wydawać zagrożonych kredytów to był podwójnie stratny bo skoro inne banki dostawały dofinansowania do strat od banków centralnych w postaci drukowania, pożyczek, obligacji jak zwał tak zwał to z powodu inflacji zasoby tego banku i tak się kurczyły. Ten kryzys się napędzał sam.
Wystarczyło po prostu dać zbankrutować głupim bankom. Wtedy oczywiście straciłaby część ludzi, którzy trzymali w tych bankach kapitał ale k🤬a za to całe społeczeństwo byłoby zdrowe. No i zaufanie do banków by spadło przez co ludzie może zaczęliby trzymać pieniądze w prawdziwych walutach jak złoto czy srebro.
W tym momencie jesteśmy już jako świat w wielkiej dupie
No ale cóż głupi ludzie dalej wierzą w socjalizm.
H................s
![Avatar]()
Użytkownik usunięty
Właśnie się zreflektowałem, że z tym pojęciem neoliberalizmu zaszło coś na wzór nowomowy i potocznie się go używa mówiąc o socjalizmie. W "1984" Orwella pojęcie "wolność" zyskało znaczenie - niewola, a ja posłużyłem jako pożyteczny idiota w dalszym wypaczaniu tego pojęcia neoliberalizmu.
W takim razie polecam mieć na uwadze, jeśli ktoś mówi neoliberalizm, zastanowić się w jakim sensie używa tego słowa, a samemu używać bezpieczniejszego pojęcia - liberalizmu gospodarczego.
W takim razie polecam mieć na uwadze, jeśli ktoś mówi neoliberalizm, zastanowić się w jakim sensie używa tego słowa, a samemu używać bezpieczniejszego pojęcia - liberalizmu gospodarczego.